Secretarde Relaciones Exteriores de Los Estados Unidos Mexicanos

Versistenogrca del Desayuno-Rueda de Prensa Sobre la Reunionmemorativa del 20 Aniversario de la Declaracie Cartagena Sobre los Refugiados que Ofrecieron El Director de Derechos Humanos y Democracia de la Secretarde Relaciones Exteriores, Salvador Tinajero; Los Expertos del ACNUR, Juan Carlos Murillo, William Spindler y Mda Morales-ODonnell y Miriam Morales Sanhuezas, de la Comisiexicana de Ayuda a Refugiados (COMAR)

Mco, D. F. (AmbosMedios) Noviembre 10 de 2004

PREGUNTA: Me gustarque me dijera cuos refugiados hay aqun el pa el n, y de quacionalidades, y porquan venido bcamente de esos pas?

MIRIAM MORALES SANHUEZA: El n en este momento, digamos, si nosotros damos cuenta del proceso de calificacindividual hemos tenido mde 800 solicitudes y tenemos 150 personas a las cuales le hemos reconocido la calidad de refugiados. En esta cifra se encuentran colombianos, africanos y de otras nacionales.

Estamos tratando de hacer innovaciones con otras agencias del Estado y estamos tratando de aplicar un sistema integral de protecci la personas humana con otros instrumentos, por ejemplo, hemos tenido casos de mujeres o nique han ingresado al pahuyendo de la violencia domica, lo cual en un sentido estricto no son refugiados pero sin embargo les hemos dado proteccior otros instrumentos.

Tenemos de varias nacionalidades latinoamericanas, el refugio es una institucie derecho internacional y apolco, nosotros no estamos juzgando sobre las condiciones polcas de los pas de los cuales provienen las personas que solicitan refugio.

PREGUNTA: Quisiera saber cues la situacispecca de los ciudadanos cubanos, que tal parece que el rmen de Fidel Castro les estermitiendo salir de la isla para pedir refugio en otros pas? Se ha incrementado el flujo de cubanos que llegan a nuestro papor esta situaci se les ha dado refugio?

RESPUESTA: Nosotros damos refugios a todas las nacionalidades, senemos refugiados cubanos como tenemos refugiados de muchas otras nacionalidades. Yo no so sea, ahl paestbierto, la gente que llega a Mco se legaliza de muchas maneras, o sea, toma sus papeles migratorios de alguna manera, algunos de ellos han solicitado refugio y las personas que han calificado lo han obtenido.

Nosotros no hacemos exclusie ninguna nacionalidad, porque -repito-- entendemos que al darles refugio es un acto eminentemente apolco y no hostil con ningbierno.

PREGUNTA: Pero se ha incrementado la llegada de cubanos por la situaciue viven allbr>
RESPUESTA: En materia de refugio no, nosotros mantenemos una cuota bajma de solicitantes cubanos.

PREGUNTA: Quisiera saber si existen refugiados mexicanos en otros pas, por qud est cues el motivo?

RESPUESTA: Existen mexicanos que solicitan refugio y lo han obtenido bcamente en Norteamca, en Estados Unidos y en el CanadLas razones, como todo esto es materia confidencial, las razones por las cuales se declara de manera extraoficial, nos comentan ellos, tienen que ver bcamente por violencia domica, en el caso de mujeres o ni por persecucipor motivos de preferencia sexual y hay una situacin que se dice, que es el mismo criterio que usamos nosotros.

De repente un Estado no quiere o no puede dar proteccin el lugar mismo donde se ejecuta la proteccidespude eso, ademse eval que se llama en derecho internacional la posibilidad de hu interna, es decir, si una persona, si una mujer es golpeada en Sinaloa, no se podrmudar a Tabasco, todo eso se eval acuerdo a las condiciones objetivas y subjetivas de la persona que solicita refugio, pero say refugiados mexicanos no por razones polcas, entendemos, en Canad en Estados Unidos.

PREGUNTA: Ccuos, tienen un estimado?

RESPUESTA: No, no hay estimados, hay informaciue estgual que la informaciuestra, estn la pna de Internet de la Agencia Norteamericana.

PREGUNTA: Yo quisiera saber cus son algunos de los obstlos o en quomento alguna persona que solicita refugio se le rechaza, si tiene que haber una, cumplir con ciertos requisitos como por ciertos motivos por los cuales ellos argumentan que solicitan, en el caso de nuestro pa el refugio a Norteamca y en quaso se rechaza?

RESPUESTA: Hay cinco motivos que esten la Convencimla definicie la Declaracie Cartagena, que ahora celebramos, que es la que estncluida en el Artlo 42, fracciima, de la Ley General de PoblaciEsos son los motivos que debe cumplir una persona para obtener protecciel Estado mexicano.

Hay un personal especializado que hace las entrevistas, que evals casos, donde se hace la evaluaciubjetiva y objetiva del solicitante.
Se hace un examen acucioso de cada solicitud porque la condicie refugiados es algo que porta el individuo humano, es decir, el Estado solamente reconoce que es as

La gente que no cumple ni con la Convencii con la Ley General de Poblacis la gente que es rechazada y, por lo tanto, se le considera migrante. Hay gente que estn esa situaci que por razones de gran vulnerabilidad se le ha dado proteccion otros instrumentos, como lo mencionaba hace un momento.

PREGUNTA: Quiero preguntar el caso de un cubano Pedro Riera, que en 2000 fue secuestrado aqun Mco y entregado a las autoridades cubanas. habpedido refugio en Mco y, seg que han denunciado las Organizaciones No Gubernamentales, cuando una persona pide asilo en un pay estn procesio lo pueden deportar, lo deportaron, estuvo tres aen una cel en condiciones extrahumanas. La pregunta es si el Gobierno mexicano puede hacer algo dado que habpedido asilo polco en Mco y que realmente ha sido confinado y torturado en Cuba?

RESPUESTA: Yo el caso Pedro Riera lo conozco por la prensa, igual que usted. Yo no era funcionaria del Gobierno mexicano y, por lo tanto, no me podrhacer cargo de esa pregunta, en ese momento. Obviamente, Mco solamente puede operar con personas que esten Mco no que esten otros pas.

PREGUNTA: Pero cometi acto ilegal al haberlo deportado cuando habpedido asilo?

RESPUESTA: Bueno, yo no estoy en condiciones de calificar esa pregunta, tendrque estudiar los materiales del caso, los documentos mismos para poder emitir una opinibr>
PREGUNTA: Se habdicho en algmento que las fronteras de los pas hab cerrado sus puertas a los refugiados en gran parte por el terror al terrorismo, quiero saber si esto es verdad?

WILLIAM SPINDLER: Bueno, sefectivamente, la Conmemoraciel 20 Aniversario de la Declaracie Cartagena se da como, como se dijo anteriormente, como usted bien dijo, en un marco internacional caracterizado precisamente por una actitud mcerrada en general, y estamos hablando a nivel mundial, sin necesariamente referirnos a ning la tendencia a nivel mundial es a mayores, a cerrar las fronteras, a cerrar las posibilidades de las personas a obtener la proteccinternacional.

Esto obviamente es preocupante para el ACNUR, el ACNUR ha hecho reiteradamente un llamado a que la lucha contra el terrorismo, que es algo a lo obviamente nosotros no nos oponemos, es algo que debe hacerse dentro del respeto por el derecho fundamental de las personas a solicitar refugio y a obtenerlo, esto es un derecho fundamental, ese es un derecho que los Estados se han comprometido a respetar y no debe estar re con la bda de mayor seguridad.

Esto se puede llevar a cabo pero sin impedir que las personas tengan acceso a la proteccinternacional cuando las personas se ven obligadas a dejar sus pas a causa de la persecucindividual o en conflictos que se dan en los pas donde viven y el Estado no tiene la capacidad de brindarles proteccies un derecho fundamental que debe ser respetado en todo caso.

PREGUNTA: Nos puede decir que paes el mreacio a recibir (inaudible)

Estados Unidos por la cuestiel terrorismo. Y la otra pregunta, por quuye hoy la gente de Amca Latina y en el resto del mundo?

WILLIAM SPINDLER: Bueno, la primera pregunta, la primera parte de la pregunta pues desafortunadamente no se limita esta actitud mcerrada a ningen particular; desafortunadamente esa es una actitud prevalente que vemos que estn aumento en varias partes del mundo, en Amca del Norte, en Europa y desafortunadamente en otros pas en general, conforme a actitudes mcerradas se empiezan a dar pues esto se extiende desafortunadamente. De nuevo, el ACNUR reiteradamente ha hecho llamados a que los gobiernos, los Estados del mundo que se han comprometido en declaraciones internacionales, en la Convencie Ginebra en 1951, y en otros instrumentos internacionales, cumplan esas obligaciones que ellos mismos han adquirido.

Sobre la segunda parte de la pregunta, sobre los motivos que hacen que las personas dejen sus pas, pues vemos una gama, si vemos el panorama mundial pues hay un n de razones, en muchos pas se da persecucindividual a las personas por motivos de su pertenencia a grupos sociales o icos, a sus afines polcas, a su religiesto continndose en muchos pas del mundo, pero tambilo que vemos en aumento es el n de personas que dejan sus pas a causa de la violencia de conflictos internos que se dan en los pas, en los que en muchos casos son actores no estatales los agentes de persecucibr>
Y para ponerle un caso en nuestro propio continente, en el caso de Colombia, por ejemplo, donde se vive un conflicto interno desde hace 40 a la mayor parte de las personas que dejan Colombia y buscan protecciuera de su palo hacen a causa del conflicto y la violencia que se estando en ese pa

Entonces pues vemos las dos causas que genera el desplazamiento de personas hacia otros pas. Y hay otra categorde personas que no debemos olvidar que son los desplazados internos, que son personas que se encuentra en la misma situaciue los refugiados pero dentro de sus propios pas.

En este sentido vemos en pas como Sud en pas como la Repa Democrca del Congo, en pas como Azerbaiy Sri Lanka, Angola y la misma Colombia, que en este momento ocupa el tercer puesto a nivel mundial en tino de desplazamiento interno, que cientos de miles, millones de personas se ven obligadas a dejar sus hogares a causa de la violencia generalizada o del conflicto en esos pas pero no cruzan fronteras sino que se encuentran dentro de su propio pa

PREGUNTA: En este sentido, ustedes esperar ya una resoluciel Consejo de Seguridad en torno a (inaudible)?

WILLIAM SPINDLER: Bueno, hay una serie de convenios internacionales que protegen a los desplazados internos, pero sobre todo la responsabilidad primordial en la proteccie estas personas resta en el gobierno del padonde se encuentra, no olvidemos que estas personas son ciudadanos como cualquier otra, no son personas que de alguna manera no tienen los mismos derechos que cualquier otro ciudadano; son los gobiernos, en este caso el gobierno de Sud son los gobiernos los que estmandados a brindar proteccia garantizar que los derechos humanos de sus ciudadanos se cumplan.

Entonces, la comunidad internacional obviamente juega un papel importante en apoyar a los gobiernos, en velar porque estos derechos de cumplan, pero no se puede de ninguna manera ni se debe reemplazar la obligacirimordial que tienen los gobiernos para darle protecci sus propios ciudadanos.

PREGUNTA: Reconocen ustedes que en Mco se siguen violando los derechos humanos de los centroamericanos, a 20 ade la Declaracie Cartagena?

SALVADOR TINAJERO: Simplemente una aclaracia la pregunta del terrorismo. En el derecho internacional de los refugiados existen, particularmente en la Convenciel 51, clulas de exclusiara el reconocimiento de la condicie refugiado, dentro de las cuales se encuentra el haber cometido un delito grave del orden comntre los que desde luego se encuentra el terrorismo.

Entonces, esto es una salvaguarda para los Estados, para dejar de otorgar condicie refugiado cuando se conozca el antecedente de que la persona cometirrorismo o crnes contra la humanidad o crnes de guerra que son condiciones que llegan a presentarse, sobre todo cuando el solicitante procede de un paen el que han existido este tipo de conductas.

En el tema de las violaciones a derechos humanos, bueno, es una cuestise la voy a contestar un poco mgeneral, el Gobierno de Mco desde luego que reconoce que el pano es perfecto y que existen violaciones a derechos humanos y de hecho es un primer paso para la atencie esos problemas, no, desde luego que suceden violaciones a derechos humanos, no scon los migrantes sino en muchos aspectos de la vida, en la procuracie justicia, etcra.

Entonces, me parece que lo que debemos enfocar es en buscar las mejores soluciones para que estas violaciones de derechos humanos dejen de suceder o tengan una reparacidecuada. Me parece que es donde debemos centrarnos y me parece que es donde el gobierno de Mco ha estado impulsando polcas desde el Instituto Nacional de Inmigracidesde la Secretarde Gobernaci desde la Secretarde Relaciones Exteriores.

PREGUNTA: Cuando usted dice que algunos pas se han cerrado por terrorismo, quas en Amca Latina han adoptado esto y Mco quace?

MERIDA MORALES: Cuando decimos o cuando se habla de cierre de fronteras es difl que esto sea astodo sabemos que las fronteras tienen una parte formal y tienen una parte abierta que es imposible que los pas cierren, eso yo creo que es as los migrantes siguen pasando.

Cuando lo vemos nosotros, desde el punto de vista de las implicaciones que tienen las medidas y polcas migratorias restrictivas en el refugio, es decir, ha habido una tendencia que no se origina recientemente sino ya desde los a80 de restriccin la migracibr>
O sea, la migracie enfoca desde un punto de vista de control, esto se efectando la migracie aumenta y los pas empiezan a contraerse ante esos pas desarrollados, me refiero. Entonces, las medidas y polcas restrictivas migratorias se empiezan a producir en el mundo, digamos Europa es un caso que los podemos ver en los perios hoy d la semana pasada la Uniuropea discuti rmen de migraci asilo para toda la regibr>
Estas polcas migratorias de control se intensifican despudel 11 de septiembre, eso tambies un hecho, que no es un descubrimiento de nosotros, sino que ustedes tambilo habrvisto.

Entonces, estas polcas migratorias no estdirigidas, necesariamente en nuestro continente contra los refugiados, son polcas contra los indocumentados. Muchos, en Amca Latina se da el caso de que como no tenemos hoy dflujos distinguibles de refugiados por nacionalidad como se dio en los 80, que uno dechay tantos miles de guatemaltecos que entraron, tantos miles de nicarag que se fueron para Costa Rica, tantos miles de salvadoreque se fueron para Hondura.

Ahora en Amca Latina lo que llega son refugiados de otros continentes, tambicolombianos, que aparecen en nuestro continente, y en el caso de Mco esto se da, en medio de flujos de indocumentados, migrantes indocumentados.

Entonces si hay controles migratorios y las autoridades de Migracio tienen capacitacin derechos humanos y en derechos de refugiados, esos controles migratorios se aplican por igual, no hay una intencie los pas de controlar al refugiado o al solicitante de refugio.

No es esa la intencieso lo sabemos; pero como se aplican por igual entonces afecta, y esto se da tambien Norteamca y en Europa.
Esto es el feno en que nos encontramos hoy dy de aha importancia para nosotros y lo estamos haciendo en Mco de trabajar con Migraciel Instituto de Migracitenemos una oficina, la ACNUR tiene una oficina en Tapachula, trabaja cuerpo a cuerpo con la Comar y con la Migraciara capacitar, para ensea los oficiales de migracierechos humanos y principios del derecho de refugiados.

De manera que cuando en los flujos migratorios de este tipo tan anos hay personas que vienen de pas de conflicto, que vienen a pedir el refugio, pero la persona no dice yo vengo a pedir el refugio, es una persona sencilla que ni sabrue se ase llama refugio, entonces que estos oficiales puedan distinguir a estas personas que requieren un trato especial de acuerdo con los convenios de la ONU sobre refugiados y los dirijan a los canales que ya se han establecido en Mco, que es el Canal del Refugio, como dijo la se Morales antes, donde el Gobierno recibe y examina la solicitud.

Entonces este es el feno que vemos de la implicacie la migracin el refugio, no sen nuestro continente, en Asia tambi en Europa tambi es una tendencia global.

PREGUNTA: (Inaudible)

MERIDA MORALES: No lo conocemos nosotros el caso.

PREGUNTA: En qurado la violencia intrafamiliar ha influido en el rmen de refugiados?

MERIDA MORALES: La proteccie la vima de la violencia domica dentro del rmen de refugiados representa una evoluciositiva de la interpretacie esto en los os a Estplicada por pas como CanadEstados Unidos, Europa y axico ha tenido casos y ha aplicado este tipo de interpretacioderna, amplia y derechos humanos.

Para que haya, como en todo caso de refugio, para que se considere la calidad de refugiado de la vima no se requiere simplemente que haya violencia domica. El elemento importante en esto y en el derecho de refugiados es que no haya proteccistatal, porque en todos lados hay violaciones de derechos humanos pero el individuo tiene un estado de derecho donde recurre a la Corte, recurre a los abogados, recurre al ombudsman, etcra.

En el caso de la violencia domica, generalmente la mujer es la vima, la vima no tiene mecanismos estatales a d recurrir para ser protegida y ese es el elemento fundamental que llevara que la persona, si sale y va a pedir refugio, probablemente se lo den, pero el n de casos es a nuestra experiencia en la regi me parece a mue tambien otros pas es relativamente poco, digamos.

PREGUNTA: Podrhacer una evaluacie toda la situacie los refugiados cubanos.

MERIDA MORALES: Lo mismo que se dijo antes es lo que nosotros podemos observar, en sentido de que no hemos notado un aumento y la definiciel Convenio de las Naciones Unidas, que aplica a toda Amca Latina, es una definicibjetiva que no tiene que ver con nacionalidad, cualquier solicitante que se presenta, la solicitud es examinada con objetividad y, entonces, se concede o no seg hay las razones tico-jurcas para concederla, pero en el caso de Cuba hoy nosotros no hemos notado un aumento. Muchas gracias.

WILLIAM SPINDLER: Si no hay mpreguntas, pues solamente nos queda invitarlos cordialmente a la inauguraciel evento el pro lunes y cualquier informaciue deseen por favor pnse en contacto con nosotros, al ACNUR, en sus carpetas tienen nuestros contactos telefos, entonces, cualquier informaciue deseen con mucho gusto se las daremos. Muchas gracias.